Joe Kaeser: „Kann mich erinnern, dass Musk mich mitten in der Nacht anrief und anschrie“

EEs hat sich um Joe Kaeser herumgesprochen, seit er nicht mehr im Siemens-Vorstand sitzt. Er chattet und twittert immer gerne über Klimaschutz, Mädchen mit Kopftuch und dann über US-Präsident Donald Trump. Kaeser bleibt einer der einflussreichsten deutschen Manager und leitet unter anderem die Aufsichtsräte von Daimler Trucks und Siemens Energy. Aber es fällt ihm nicht schwer, öffentlich zu sprechen.

Nun hat sich der ehemalige Siemens-Chef zu Wort gemeldet und seine Sorge um den deutschen Staat zum Ausdruck gebracht. Das Land droht von den eigenen Klimaschutzbemühungen ausgehöhlt zu werden. „Das Risiko, dass Deutschland sich deindustrialisiert, weil oder dass die Deindustrialisierung noch schneller voranschreitet, als es jetzt passiert, ist viel, viel größer, als dass wir hier einen großen Beitrag zum Klima leisten“, sagte Kaeser im „OMR“-Podcast mit Philipp Westermeyer.

Der Manager betonte, dass das globale Klimaproblem gelöst werden müsse, aber Deutschland könne wenig tun, indem es den CO₂-Ausstoß von derzeit zwei auf ein Prozent der weltweiten Emissionen reduziere. Der Rückgang ist direkt auf Länder wie Indonesien, China und Indien zurückzuführen.

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Kaeser sagte: „In einem kleinen Land, das nur etwa zwei Prozent beiträgt, müssen wir mit Innovationen in diesem Bereich Lösungen schaffen, die wir in Deutschland testen, die das Klima besser machen, CO₂ speichern und auf die Erde exportieren“, sagte Kaeser . . „So schaffen wir Wirkung bei Großverbrauchern und bewahren das deutsche Exportmodell durch Innovation und bewahren dann den Fortschritt.“

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Noch als Siemens-Chef versuchte Kaeser, Unterstützer von “Fridays for the Future” zu gewinnen, indem er Mitarbeiterin Luisa Neubauer einen Sitz im Aufsichtsrat von Siemens Energy verschaffte. Noch heute hält Kaeser Klimaproteste für legitim.

„Ich finde es gut und richtig, dass junge Menschen auf die Straße gehen und sich engagieren, denn es geht um ihr Leben, ihre Zukunft, ihre Generation und die nächste Generation“, sagte er. Er habe Neubauer den Job nicht gegeben, “weil ich besonders müde war”, sagte der Manager. Er wolle damit klarstellen, „dass Diagnose allein keine Lösung ist“.

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Putins Besuch ein „Fehler“

Damals war Siemens ein perfektes Ziel für Hacker. Deshalb fragte er Neubauer, ob er an einer Lösung des Problems arbeiten wolle. „Ich sagte zu ihm: Schau, ich finde das, was du machst, gut, aber weißt du, wenn du hundertmal recherchierst, dass es immer so aussieht, was ein Klimaproblem ist, gibt es keine hundertmal mehr zu machen die gleiche Entdeckung”, sagt Kaeser. Stattdessen müsse man an der “Behandlung” arbeiten, die er ihm gegeben habe, und er sei überrascht gewesen, dass er nicht sofort abgesagt habe.

Kaeser sagte: “Er kann nicht anders, als ‘Nein’ zu sagen, weil das Geschäftsmodell des Aktivismus nicht zur Lösung passt, sonst ist das Geschäftsmodell weg. Das ist mir ganz klar.” In der Tat, die verbreitete Botschaft, die er war Das nehme man damals gerne in Kauf: „Diese David-Goliath-Strategie wird gerne angenommen, also stellt der junge Mann – ja, wie sagt man so schön – den alten, weißen Mann vor, den Vorstandsvorsitzenden einer namhaften Firma in Deutschland.“

Kaeser sieht die deutsche Wirtschaft nicht nur wegen der Klimaschutzbemühungen unter Druck, sondern auch wegen aller Energiepolitiken und Systemkonkurrenzen zwischen den USA und China, die das deutsche Geschäftsmodell bedrohen. “Wir müssen vorsichtig mit der Umgebung umgehen, in der wir uns befinden”, sagte Kaeser. Deutschland sei „völlig unabhängig“.

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Man muss an die Quelle des deutschen Wohlstands denken, das Land wird sich wie Russland und China nicht ganz aus Abhängigkeiten befreien können.

„In diesem Bereich müssen wir die Wertschöpfungskette und den langfristigen Übergang sorgfältig so gestalten, dass sie voneinander abhängig sind, sodass jeder dem anderen schaden darf, ohne es selbst zu wissen“, sagte Kaeser. „Ich sage nicht, dass es einfach wird, aber das ist die Aufgabe, die wir als Gemeinde gerade haben.“

Kaeser selbst wurde während seiner Zeit als Siemens-Chef immer wieder kritisiert, weil er auch mit verdächtigen Regierungen wie Saudi-Arabien, Russland oder China Geschäfte machte. “Ein schlechter Besuch des russischen Präsidenten, wenn die Krim annektiert ist, da kann man einen echten Fehler machen”, räumte Kaeser jetzt ein.

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Er besuchte Wladimir Putin 2014 trotz der illegalen Invasion der ukrainischen Halbinsel. “Es ist immer ein Rennen, weil viele Leute, mit denen man es zu tun hat, ihr Land nicht demokratisch regieren”, sagte Kaeser.

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Vor allem kleine und mittelständische Unternehmen machen ihm Sorgen, große Unternehmen können sich in der Welt, in der China und die USA immer stärker werden, gut behaupten. “Man glaubte fest daran, dass der Mittelstand die Basis für den sozialen Frieden in Deutschland sein würde”, sagte Kaeser. Sein Erfolg macht ihm große Sorgen.

“Dreh deinen Kopf hierher”

Deutschland hat keine langfristige Vision für Empowerment. In Deutschland zahlt man 20 bis 30 Cent pro Stunde Strom, in den USA sind es nur 7 bis 10 Cent. „Kein Unternehmen der Welt wird das machen, wo 30 Cent nötig sind, wenn es eine Alternative zum Einkauf zu einem günstigeren Preis als in einem schlechten Markt gibt, der auch die Region fördert“, sagte er.

Der ehemalige Siemens-Chef forderte deutsche Politiker auf, sich nicht auf Umfragen und Beliebtheitswerte zu konzentrieren. Ich glaube, es ist schwierig, aber in dasselbe Land, in das wir jetzt gehen, sagen wir, dass jedes Problem, jedes Problem das kleinste ist: Jetzt helfen wir wieder mit, sogar beim Sozialstaat und bei der kleinsten Arbeit von selbst, die schief gehen wird . schon lange“, sagte Kaeser. Dieser Aufruf an den Staat ist in den meisten Fällen richtig, aber nicht immer eine erprobte Methode.

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Es gibt noch Hoffnung. „Wir haben alle Voraussetzungen, um uns im nächsten Jahrzehnt gut zu etablieren“, sagte Kaeser. “Aber auf jeden Fall mindestens fünf vor zwölf, wenn nicht eine Minute vor zwölf.”

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In diesem Interview erwähnte Kaeser auch, dass die Diskussion um Twitter Tesla-CEO Elon Musk übernommen habe. Er kenne Musk “sehr gut”, sagte der ehemalige Siemens-Manager. Sie trafen sich letztes Jahr, als Musk nach einer Automatisierungslösung für sein erstes Tesla-Werk in den USA suchte. “Ich kann mich erinnern, dass er mich mitten in der Nacht angerufen und angeschrien hat”, sagt Kaeser.

„Beweg deinen Hintern her, ich will dich morgen sehen“, rief Musk („Beweg dich hierher, ich will dich morgen hier sehen.“) Aber er flog nicht dorthin und fand heraus, wo das Problem lag. „Es war sehr schnell klar, dass die Produktion so organisiert ist, wie man mit Menschen umgeht und Probleme unmöglich sind“, berichtet der deutsche Mitarbeiter.

„Elon Musk ist ein unglaublich interessanter Charakter, weil er eine Teilung hat: Über der Teilung steht die Intelligenz und unter der Teilung ist Chaos oder Unordnung“, beschreibt Kaeser den Tesla-Chef auf Twitter. „Die Trennlinie verläuft zwischen Vernunft und Wahnsinn. Dazwischen gibt es keinen sicheren Ort, keinen neutralen Ort, an den man sich bewegen kann. Entweder ist er schlau oder er tut es auf eine Weise, bei der man sich fragt, wie solche Leute überhaupt erfolgreich sein können. “

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Allerdings mag er Musk, weil er immer noch bereit ist, alles auf eine Karte zu setzen. “Elon hat viel zu verlieren”, sagte Kaeser. Das kann im Prinzip fast jeder. “

Diese Risikobereitschaft zeigt sich mittlerweile auch im Twitter-Management. „Elon Musk gewinnt seine Spiele immer mit 8:6 und nicht mit 1:0“, sagte Kaeser. “Weil er viele Sachen macht, wo man sagt: Keiner versteht das.” Das Urteil des ehemaligen Siemens-Chefs über Musks aktuelles Verhalten auf Twitter ist jedoch eindeutig: „Jetzt ist er unter der Sparte.“

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